Voir la version complète : Quelles sont les séries qui resteront symboliques des années 2000 ?
Nous arrivons bientôt à la fin des années 2000.
Et comme pour le topic concernant les films marquants (http://www.top-series.net/showthread.php?t=9833) de cette décennie qui s'achève, je vous propose d'essayer de prendre du recul et de dire quelles sont, selon vous, les séries phares des années 2000, celles qui sont les plus symboliques de cette décennie ;).
Vous pouvez bien évidemment également donner les séries qui sont capitales pour les 90's en même temps, de notre point de vue en 2009 d'où nous pouvons clairement du recul sur celles qui ont marqué ou pas.
C'est à vous :pirate:.
Bonne idée, mais ça me semblerait plus intéressant si on élargissait le cadre aux années 90, etaussi aux séries plus anciennes (même s'il y en aura moins).
Je tiens le rôle d'Auré, ou presque ^^
Je répondrais plus tard en tout cas.
Tu sais, la plupart des séries que nous regardons, font partis des années 2000 et donc nos séries phares se retrouvent dans nos top-series... :mdr:
Je dis juste ça parce que si je devais répondre à ce topic, je donnerai une simple liste de mes 10 séries préférées, donc... :mdr: Désolé. :D
Ouais enfin il y a différence entre nos séries préférés et celle qui resteront symbolique des années 2000, le fait qu'elle reste symbolique n'a rien à voir avec tes goûts...
Par rapport je pense que les sopranos que je ne peux pas piffrer resteront symbolique alors qu'une série dans mon top 5 comme Boston Legal ne le sera pas :)
Séries symboliques, c'est différent des séries qu'on apprécie.
Exemple (facile :D) : les Sopranos qui est une série majeure, qu'on le veuille ou non, alors que je n'apprécie pas plus que ça ^^
Je le comprend comme ça perso...
EDIT : :grille:
Pareil pour The Wire ... finalement les séries symboliques sont presques celles qui ont soit révolutionné ou crée un genre, ou celles qui auront touché le maximum de personnes.
Je me risque à dire qu'une série comme 24 ou les Experts resteront des séries symboliques de nos années 2000 (hélas ? :lol:)
Pour les années 90, époque où je ne regardais vraiment aucune série, je dirais Friends et X-Files ;)
Séries représentants le plus les années 2000:
Nip/Tuck
Weeds
Ces deux séries représentent exactement cette décennie pour moi. On se concentre dans le choquant ou les sujets subversifs, et on va toujours plus loin dans l'excès, et surtout on en montre le maximum (peut-être moins vrai pour Weeds cela dit)
Pour le reste de la liste, c'est pas si facile que ça, faut prendre en compte le succès mondial d'une série déjà, et j'ai mélangé certains séries de fin des années 90, et qui se sont finies après 2000 ou juste avant.
24
Band of Brothers (les séries ont les moyens d'un grand film de cinéma)
Battlestar Galactica
Buffy
CSI
Dawson
Desperate Housewives (les séries deviennent accessibles et parlent à la ménagère de moins de 50 ans :mdr:)
Doctor Who
ER (fin d'une série qui aura marqué une décennie)
Friends (fin d'une série qui aura marqué une décennie)
The L Word/Queer as Folk UK/US ==> les premières séries de ce "genre" (c'est pas un genre, mais à l'avenir, qui sait :D)
Law & Order
Lost
Malcolm in the Middle
MillenniuM
NYPD Blue (fin d'une série qui aura marqué une décennie)
Oz ("début" de l'ère HBO)
Profit (vieille mais je la mets quand même)
Smallville
Stargate SG-1 (surtout en France parce que ça a été la seule série SF diffusée sur le hertzien, mais aux US, elle faisait à peine plus d'audience que Farscape par exemple, mais elle coûtait largement moins chère :D)
Star Trek : Enterprise (si c'est la dernière série Star Trek à exister)
The Shield
The Sopranos
The West Wing
The X-Files (fin d'une série qui aura marqué une décennie)
Will & Grace (en fait, j'en sais rien pour celle-là ^^)
Indécis:
- Extras (c'est pas la première série à avoir utiliser des guests pour se moquer, mais je pense que la tendance des stars à apparaitre partout, amènera à des séries de ce genre)
- Farscape, la série a 10 ans, et elle a encore pas mal de visibilité sur le net (après, vu que je recherche les posts dessus, forcément... :mdr:)
- John Doe, je me suis demandé si cette série ne marquait pas le début des séries annulées à tour de bras, et surtout sans offrir une quelconque fin au spectateur.
- Six Feet Under, je pense pas mais c'est possible.
- Sleeper Cell (première série à traiter l'Islam de façon intelligente)
- Spooks (la série anglaise la plus marquante de cette décennie, avec Doctor Who)
- The OC/Melrose Place (le 90210 des années 2000 ?)
- Third Watch (série qui a montré le quotidien des services secouristes de NY avant le 11-Septembre)
Non retenues:
Angel
Breaking Bad
Carnivàle
Dead Like Me
Deadwood
Friday Night Lights
Grey's Anatomy
Heroes
House
Mad Men (sans aucune hésitation, à moins que la série soit retenue juste à cause du nombre d'Emmys gagnés ^^)
Prison Break (même pour ceux qui ont découvert les série avec Prison Break, je pense pas du tout que la série marquera cette décénnie, sans prendre en compte sa qualité)
Rescue Me
The Pretender
The Wire
Ensuite, il y a les séries qui seront citées par extension:
Torchwood, spin-off de Doctor Who
CSI Miami et NY, spin-off de CSI
Angel, Firefly, car Whedon et Buffy
Xena, Alias, Charmed, car période du Girl Power
Carnivàle, Deadwood, The Wire, Rome, Six Feet Under ==> package HBO des années d'or :green:
Je dis juste ça parce que si je devais répondre à ce topic, je donnerai une simple liste de mes 10 séries préférées, donc... Désolé.
Je vois ce que tu veux dire et personnellement je peux te donner un exemple : Chuck. Cette série, je l'adore, mais je sais pertinemment qu'à l'état actuel, ce ne sera pas une série 'marquante' de la décennie 2000-2010. Pas parce qu'elle n'a que 2 saisons jusque là, mais parce qu'elle n'a rien apporté concrètement au paysage audiovisuel US dans son ensemble.
Je pense qu'une série comme Over There (2005), première série à traiter directement d'un conflit en cours (la guerre en Irak) d'une manière dramatique (et avec un réalisme modéré il parait), sera elle reconnue comme telle dans plusieurs années, même si elle est très peu populaire et qu'elle n'a que 13 épisodes, elle est marquante d'une télévision en évolution et plus à même d'exprimer les maux du monde réel dans la fiction de manière frontale.
Ci-dessous, il y'a des séries que je n'ai pas vu (TWW, Curb) ou des séries dont je ne suis pas vraiment fan (BSG) mais je reconnais ce qu'elles ont apporté à la TV US, je connais leur réputation.
- The Wire (2002-2009), Six Feet Under (2001-2005) et The Sopranos (1999-2007). 3 séries pionnières de la réputation de HBO au niveau des séries dramatiques de qualité. C'est vraiment elles qui ont hissé la chaîne au niveau où elle est aujourd'hui.
Elles sont symboliques de cette chaîne du câble américain qui possède aujourd'hui le plus grand nombre d'abonnés (30 millions) et qui, du même coup, ont ouvert la porte à d'autres chaînes du câble qui ont tenté leur chance dans la production de séries originales, comme FX qui se contentait de rediffuser des séries de la FOX au niveau sériel jusqu'à The Shield (2002-2008), ou plus récemment AMC qui ne diffusait que des films jusqu'à Mad Men (2007-?) et encore StarZ qui était aussi spécialisée dans le cinéma avant l'arrivée de Crash (2008-?).
- The West Wing (1999-2006). A ce jour, c'est la seule série centrée uniquement sur la politique US (si on excepte l'essai raté de Commander in Chief (2006)). Rien que ça, en plus du caractère assez controversé de la politique US des Mandats de Bush Jr (inutile de dire que le 11/09/01 sera une date marquante dans l'histoire des USA du 21ème siècle), la Maison-Blanche du Président Bartlet sera un parallèle/critique du pouvoir en place à cette époque-là. Je pense que les générations futures verront cette série sous cet œil, comme un commentaire en temps réel si on veut.
- 24 (2001- ?) et Lost (2004-2010) resteront comme 2 piliers marquants de l'âge d'or des séries sur les networks à mon avis. Dès leur création, elles ont été la marque d'une patte cinématographique, d'un budget conséquent et de concepts efficaces. Mais aussi d'une narration ultra-feuilletonnante qui n'avait pas tellement sa place à l'époque où ce que l'on trouvait de mieux dans ce genre étaient des arcs narratifs de quelques épisodes ou une mythologie mise en place et ressortie à quelques occasions. Sinon, c'était du one-shot, avec au mieux des références, ou autrement une diffusion qui pouvait être foutraque sans que ça ne change rien à la compréhension de la série. Et lorsque ces 2 séries disparaitront, il n'y aura plus de représentants des séries purement feuilletonnantes sur les networks, à part certaines nouvelles arrivées comme Flashforward (2009 - ?) peut-être, mais qui n'auront à coup sûr pas autant d'impact que 24 et Lost ont eu.
Je pense que ces 2 séries sont contribué au changement de perceptions que les gens avaient des séries. Avant, dans les 70's/80's, ça pouvait juste être des tranches de programme entre des pubs. Désormais c'est un matériau respecté, la preuve avec tous les gens du cinéma qui y sont attirés, ou dans l'autre sens avec les acteurs TV qui sont propulsés au cinéma, sans parler des films qui donnent des séries (Buffy, Friday Night Lights) ou des séries qui donnent des films (X-Files, Sex and the City, Arrested Development). Les parallèles sont bien plus nombreux qu'avant ou la télé était un genre dénigré, du sous-cinéma alors que désormais certaines séries ont des scénarios plus riches que les films dont l'industrie est en difficulté. Car désormais il y'a une liberté de création, particulièrement sur le câble, que les grandes majors de cinéma ne se permettent pas. Et il y'a la possibilité de raconter une histoire au long cours quand on y voit du potentiel.
24 est celle qui a exploité le concept de saison de série au mieux je trouve, étant donné que depuis bien longtemps, chaque saison de série de networks dure entre 20 et 25 épisodes. On arrive donc avec une saison qui dure 24 épisodes, et qui raconté une même histoire commençant au 1.01 et qui se termine au 1.24, chaque épisode durant 1 heure. Ca devient une série-concept, elle peut en être prisonnière parfois c'est sûr, mais en tout cas elle inventé quelque chose d'unique, on ne peut pas nier, et en ça elle restera une série marquante de la décennie. La série fait aussi un reflet de la politique US actuelle et s'inspire de l'actualité dans ses scénarios ce qui fait qu'elle est actuellement l'une des plus politiquement impliquées actuellement en diffusion.
En plus d'un style rare qu'est le fait de montrer l'action en split-screen (Rescue Me (2004- ?) reprend parfois ce procédé pour les coups de fil mais personne ne le pousse aussi loin que le fait 24), elle a aussi vraiment installé à la télé l'anti-héros, "le mec qui n'agit pas comme un 'gentil' traditionnel et plutôt comme un 'méchant' mais qui est dans le camp des 'gentils' pour autant", si on veut caricaturer. C'est plus un héros gris qu'un héros tout blanc face au méchant tout noir. Et donner une image pas positive des forces de l'ordre, avant les 90's, c'était pas possible. Il y'a eu NYPD Blue qui a donné le ton en premier lieu, et ce sont des mecs comme Tony Soprano, Vic Mackey, Jack Bauer ou Tommy Gavin qui ont entretenu ce style de héros. On est loin de les qualifier de méchants pour autant mais ils n'agissent pas comme Starsky et Hutch ou Sonny Crocket et Rico Tubbs, à savoir des héros renvoyant une image bonne, positive.
C'était une télé moralisatrice qui éduquait et n'osait pas aller dans le propre à polémique, c'est moins souvent le cas aujourd'hui mais certaines fictions sont encore obligées d'agir dans les bonnes mœurs sur les networks (avec comme exemple central la sitcom satirique les Simpsons, irrévérencieuse pendant 19min30 et finissant avec une petite morale durant les 30 dernières secondes). Les années 2000 ont aussi vu l'avènement de ces sitcoms satiriques comme South Park (1997 -?), un dessins-animé pas aussi inoffensif que ce genre l'était en totalité jusque les 90's. C'est même un dessin-animé engagé politiquement, corrosif et plutôt critique.
Pour revenir aux 2 exemples de ce point, Lost a elle installé plus qu'une mythologie. Elle a popularisé l'emploi des flashbacks (et aussi des nettement moins moins démocratisés flashforwards), a une narration qui se suit au fil des saisons, ne s'éloignait que dans quelques one-shot dans les 3 premières saisons mais à toujours eu une visée feuilletonnante, matinée de mystère, de fantastique et d'une certaine conspiration au fond.
- Et ce facteur cinématographique, Spielberg le pousse à son paroxysme avec Band of Brothers (2001) et The Pacific (2010). Des budgets colossaux qu'on aurait jamais pu imaginer alloués à des séries télés (250 millions de dollars pour The Pacific, soit un peu moins cher que le film le plus cher de l'histoire du cinéma, Avatar (2010, 315 millions de dollars il me semble).
- The L Word (2004-2009) et Queer as Folk (2000-2005), 2 des plus longues séries de Showtime. J'ai beau ne pas regarder ces séries, je sais qu'elles sont les pionnières à être des séries communautaires respectivement sur les lesbiennes et les gays. Jusqu'à l'arrivée de ces 2 séries, les homosexuel(le)s n'avaient pas eu une vitrine aussi réaliste et de premier plan. Il aura fallu du temps avant qu'ils soient représentés à la télévision, et du temps pour que cette représentation ne soit pas un cliché ne choquant pas les mœurs sur les networks. Mais ces 2 séries sont arrivées à ne pas esquiver ce sujet tabou jusqu'aux 90's dans les séries, pour centrer leur sujet sur eux. Et en ça, je pense qu'elles resteront symboliques des années 2000 dans ce genre, même si elles sont peu populaires.
- CSI (2000-?) restera elle aussi comme une série marquante de la décennie, c'est évident, par sa faculté à avoir montré un autre visage des enquêtes policières avec la science, alors qu'avant les interrogatoires et les questions à des suspects primaient, ici c'est secondaire. Elle a eu plein de dérivés depuis.
- Je pense que Battlestar Galactica (2003-2009) restera marquante de la SF moderne. Car pas cheap et avec une vision 'réaliste' de la science-fiction (pas de monstres ou de technologiques futuristes incompréhensibles). En plus du style de la mise en scène caméra à la main parfois, elle montre un monde virtuel fortement imprimé du caractère paranoïaque de notre temps, de la guerre, de thèmes de société (génocide, esclavage, etc...) propres à notre époque transposés dans cet univers-là, c'est une série sombre, tranchant avec la vision de la SF qu'on pouvait avoir dans les 80's par exemple, une série que l'on dira post 11/09 à tous les coups.
- Concernant les comédies, je pense que Curb Your Enthusiasm (2000 - ?) et The Office (2005 - ?) resteront symboliques des années 2000 de part leur facture technique et leur humour. Leur style de mise en scène est innovant, loin du multi-camera qui était la seule référence des sitcoms avant les années 2000 (et toujours employée par les comédies de CBS par exemple). En plus de la mise en scène façon faux-documentaire de ces séries, plus poussé sur The Office avec les confessions en off, etc... d'un point de vue technique, c'est innovant et elles resteront comme les premières modèles à avoir expérimenté un terrain aussi en marge de la production des sitcoms du temps de leurs débuts et surtout des décennies précédentes.
Aujourd'hui il y'a aussi Malcolm (2000-2006), 30 Rock (2006-?), Entourage (2004-?) ou Arrested Development (2003-2006), entre autres, qui ont eu le droit à une mise en scène réservées aux séries dramatiques avant les années 2000. Une mise en scène en single-camera, plus coûteuse, se déplaçant naturellement dans l'espace, permettant que tout ne se passe pas à 90% dans une même pièce par exemple. Ca change des sitcoms avec la boîte à rire, se passant entre 4 murs et n'ayant que des plans généraux des extérieurs (jamais on ne voyait les personnages marcher dans la rue (sans que ce soit en studio devant un fond vert) par exemple)).
Bref, voilà celles qui resteront marquantes des années 2000 pour ma part. Je ferai un autre post pour les séries des 90's je pense :D.
CSI pas sur que ca reste une série marquante, je vois pas les gens se refaire des intégrales ou se taper la série dans 20 ans pour la découvrir perso, c'est une série qui fait de l'audience certes mais pas sur que dans 20 ou 30 ans on en parle encore....
Pareil pour les séries "Gay" dans le milieu peut être mais en général j'y crois pas trop, surtout que déja à cette heure je la trouve pas super symbolique, Curb pareil je vois mal la série devenir symbolique.
Deadwood et carnivale pourraient vu leurs statuts , elles pourraient devenir une espèce de Twin peaks.
Breaking bad et Mad men je pense qu'il est trop tôt pour juger :)
Je rejoindrais plus la liste de casper que celle de Bunk perso
Ce qu'il y a, c'est que les cops shows ont toujours eu la côte auprès du public, et je pense pas que ça changera. Les gens se referont pas les intégrales, et n'achèteront pas les DVD, mais ça fera partie du paysage audiovisuel en rediffusion constante sur plusieurs chaines (c'est déjà le cas de toute façon ^^)
Pour faire les seules comparaisons possibles, ça ferait comme Columbo ou même Derrick (enfin, dans longtemps quoi ^^)
En comédie marquante des années 2000, je citerais plus Scrubs perso. Déjà, c'est la plus longue, elle mêlait avec brio drama et comédie à une époque.
Et elle a su allier délire nawakesque à la AD, et humour beaucoup plus classique.
Donc, c'est la plus apte de servir de vitrine de la comédie des années 2000, indépendamment de sa qualité :D
Plutôt d'accord avec le post de Bunk.
Sauf que je pense que Six Feet Under, The Sopranos et The Wire resteront dans l'histoire des séries pas seulement pour avoir propulsé HBO sur le devant de la scène et par ricochet encouragé le développement des chaînes du câble.
Je crois surtout que ces 3 séries (et particulièrement SFU et les Sopranos) ont ouvert à la télévision de toutes nouvelles perspectives. Alan Ball a initié la vague d'allers-retours entre le cinéma et la télé. Un an avant SFU, il gagne un Oscar du meilleur scénario pour American Beauty, et qu'est-ce qu'il fait ? Il vient sur HBO écrire une série sur la mort, pour avoir une liberté créatrice et artistique que le cinéma, en crise, ne donnait plus.
Par ses thèmes aussi, Six Feet Under et The Sopranos ont révolutionné la manière d'écrire. Les dramas familiaux d'après-SFU ne peuvent pas échapper à son influence, tout comme les séries pour ado post-Buffy ont dû composer avec cette nouvelle manière d'écrire. Comme Buffy quelques années avant pour les séries "adolescentes", SFU a fait entrer la catégorie des dramas familiaux dans une nouvel âge de maturité. D'ordinaire conservateurs, les dramas familiaux se sont permis d'aborder des sujets plus vastes, plus osés, sous l'influence de SFU. SFU a levé des tabous dans des sujets comme la mort ou la sexualité, qui s'est vu même sur les networks.
Buffy est aussi pour moi extrêmement marquante de la télévision des années 2000. Pour plusieurs raisons :
-elle a révolutionné les séries "pour ado" en introduisant une bonne dose de réalisme dans la psychologie des personnages. Fini les acteurs de 35 ans qui jouent des gosses de 16 ans à la "Beverly Hills", Sarah Michelle Gellar a 18 ans au début de Buffy. Thèmes plus recentrés sur le quotidien des ados, métaphores surnaturelles : l'énorme succès critique et public de Buffy vient que la série a été la première à écrire pour les ados de cette manière. Elle a donné un coup de jeune au genre des séries pour ados, tout en redynamisant également la série fantastique, et en lançant une petite chaîne, TheWB.
-c'est la première série féministe. Aujourd'hui, voir une femme à la tête d'une série est normal, monnaie courante. En mars 1997, Sarah Michelle Gellar est la première actrice à porter une série sur ses épaules, et Buffy lance un mouvement de séries portées par des femmes. Avant elle, Gillian Anderson partageait la vedette avec David Duchovny dans The X Files, mais elle était moins bien payée pour la même importante, et était toujours citée en 2è. Lucy Lawless était bien 6 mois avant Buffy l'héroïne de Xena, mais la série est restée confidentielle et surtout, Xena est devenue une icône lesbienne.
Alors que Buffy a traité et porté l'étendard du féminisme tout le long de ses 7 saisons, et bien plus loin que Sex & the City par exemple.
HBO embraye d'ailleurs dans la foulée (1998) avec Sex and the City, puis il y a Charmed (dommage collatéral :D) et Alias. Puis, l'explosion qu'on connaît. Mais c'est Buffy qui a initié ce mouvement.
The West Wing : première et brillante série politique. Personnellement, j'ai pas accroché, mais ça reste une oeuvre majeure.
South Park est aussi, pour moi, très symbolique des années 2000. Bien plus que les Simpsons, qui ont eu leur heure de gloire dans les années 90. Avec les saisons, Les Simpsons se sont affadis et n'ont pas su porter les grands débats de société.
Avec une grosse couche de connerie et de délires, South Park s'est fait la voix de l'impertinence, a mis le doigt là où ça fait mal, a osé ce que personne d'autres n'osait faire, quitte à provoquer des débats dont l'ampleur a très largement dépassé le cadre de la télévision.
Exemples : la polémique sur les caricatures de Mahommet, qui a valu à South Park l'honneur d'un éditorial dans le New York Times, et dont l'épisode, d'une pertinence rare, a fait scandale pendant longtemps.
Idem pour l'épisode sur la scientologie, qui a fait parler du sujet de la censure liée à la religion jusque dans les colonnes des plus grands journaux.
Il y a d'autres exemples de sujets que South Park a osé traiter avec impertinence, pertinence et humour (armes à feu aux USA, religions, terrorrisme, télé-réalité, star-system, pressions subies par les médias, phénomènes de société comme la malbouffe, WOW etc...)
Pour les comédies, Arrested Development a certainement été la comédie la plus brillante des années 2000 au point de vue de l'écriture et de la liberté de ton. De nombreuses séries se sont déclarées inspirées par Arrested, de Better Off Ted à beaucoup de comédies annulées ces dernières années et qui n'ont vécu que le temps de quelques épisodes.
Mais la comédie qui "restera" le plus sera je pense The Office (et pas cette merde de 30 Rock, qui n'est qu'un succès critique, même pas public, qui n'invente absolument rien). The Office car c'est la série qui a fait vraiment pencher la balance vers les comédies à une seule caméra et sans rire enregistrés. Avant The Office, le ration était encore en faveur des sitcoms classiques. Maintenant, même si ça revient un peu, les comédies prennent davantage cette forme moderne.
24, Lost, Desperate Housewives et House[/B sont aussi révélatrices de cette décennie. Comme sur les 4, j'ai jamais aimé Lost et House, que j'ai abandonné 24 il y a longtemps et que je ne regarde que DH, j'ai pas envie d'étayer, mais les raisons me semblent évidentes (et déjà exposées)
En règle générale, je pense qu'HBO dans son ensemble est symbolique des années 2000. Des séries novatrices, chères et prestigieuses, qui ont renouvelé le genre, lui ont ouvert de nouvelles portes narratives et au niveau du public, en attirant un public mature et de cinéphiles. Les oeuvres : SFU, The Sopranos, The Wire, mais aussi la pionnière [B]Oz, Deadwood, la brillante Rome, Carnivàle... Pour moi, ces séries font un tout.
Après, pas d'accord avec toi Bunk sur certaines séries.
Over There, par exemple. C'est pas parce que c'est la première série à traiter d'un conflit en cours qu'elle mérite la postérité. Over There n'est clairement pas à la hauteur de l'enjeu, n'a eu ni le succès critique ni le succès public qu'il lui faut pour passer à la postérité. C'est la pionnière dans ce genre de série, mais comme la tentative est plutôt ratée au final, on ne la retiendra pas. La série qui sera perçue comme en réaction à l'actualité est davantage 24 je pense (même si c'est assez calamiteux :D) Surtout que la guerre d'Irak n'est pas aussi "marquante" que la guerre du Golfe. Elle s'inscrit dans un contexte de guerre générale contre le terrorisme, et ce créneau, c'est 24 qui l'occupe.
Mais on parle pas des meilleures séries (enfin tout est relatif de toute façon ^^), mais des séries qui marqueront là.
South Park, ça marquera queudalle, 80% des épisodes sont basés sur l'actualité :green:
Dans 10 ans, qui en aura quelque chose à foutre que Tom Cruise est scientologue, ou je ne sais quoi encore ^^
Rien qu'au revisionnage, y'a des épisodes dont on se souvient plus à quoi ils font allusion :mdr:
Pour moi, The Sopranos restera la seule série HBO à sortir du lot, ne serait-ce que grâce à sa longévité et son nombre de récompense. Sans compter que c'est la série qui a généré les millions d'abonnement à la chaine.
Six Feet Under, on s'en souviendra peut-être juste parce que c'était HBO, et ça fera parti du package justement, parce que des séries qui ont traités de sujets similaires, il y en avait avant ^^ (Once & Again a commencé deux ans avant, mais c'est juste que la série n'a aucune visibilité, et elle est même pas sortie en DVD intégralement)
Je comptais répondre quelque chose à ce que tu dis concernant CSI, Logan, mais je pense que Phantom a dit ce que j'avais à dire. Ca fera comme Colombo ou Perry Mason, ça sera encore là pendant longtemps, c'est un filon exploitable à l'infini, mais les gens ne seront pas fans absolus de cette série pour autant c'est sûr, seulement pour moi elle a marqué par le genre de série policière qu'elle a ouvert ;).
En fait comme je ne l'ai pas fait sous forme de liste et que j'ai cité des exemples pour appuyer, en clair pour moi les séries marquantes des années 2000, ce sont :
24 (2001-?).
Band of Brothers (2001).
Battlestar Galactica (2003-2009).
Curb Your Enthusiasm (2000-?).
CSI (2000-?).
Lost (2004-2010).
Over There (2005).
South Park (1997-?) (c'est un symbole de notre décennie quand même, Phantom, raison de plus si elle est (trop) bien ancrée dedans).
The L Word (2004/2009) / Queer as Folk (2000-2005).
The Office (2005-?).
The Shield (2002-2008).
The Sopranos (1999-2007) / Six Feet Under (2001-2005) / The Wire (2002-2008).
The West Wing (1999-2006).
Et pour les années 90 :
Alerte à Malibu (1989-2001) / Beverly Hills (1990-2000) / Melrose Place (1992/1999).
Buffy (1997-2003) / Angel (1999 - 2004) (par ailleurs, bien vu cette idée de 'girl power'' avec des héroïnes fortes, AD's, qui montre effectivement un signe d'évolution des mentalités).
ER (1994-2009).
Friends (1994-2004).
Homicide (1993-1999).
Law and Order (1989 - ?) (à la manière de CSI dans les années 2000, c'est une autre institution ça, sombre, inspirée de faits divers, tout concentré sur l'histoire et rien sur les personnages principaux).
Profit (1997).
NYPD Blue (1993-2005).
Oz (1997-2003) et dans une moindre mesure Sex and the City (1998-2004) (premiers vrais pas d'HBO dans la création originale, qui flirte avec des thèmes et un ton inédits).
Seinfeld (1989-1998).
The Simpsons (1989 - ?).
Twin Peaks (1990-1992).
X-Files (1993-2002).
Je parlais pas des meilleures séries mais bel et bien de celles qui resteront selon moi symbolique de la décennie, sinon j'aurais mis Friday Night Lights, Rome, American Dreams, Extras, The Shield, Band of Brothers...
C'est pas parce que South Park réagit beaucoup sur l'actualité que ça va très vite se périmer. L'épisode sur la scientologie par exemple, même si la polémique est complètement retombée aujourd'hui, il reste très drôle. Pareil sur celui des caricatures de Mahomet, où celui sur Supernanny.
Surtout, même quand elle parle de faits directement liés à l'actualité comme l'épisode sur Mahomet, elle traite de thèmes plus généraux comme la censure, la liberté d'expression, la lâcheté des médias... des thèmes qui seront sûrement d'actualité dans 20 ans, et qui englobent l'actualité immédiate.
Si on pousse ta logique jusqu'au bout, une série marquante ne doit pas réagir sur les évènements de son temps pour passer à la postérité ? Dans ce cas, exit 24 (la guerre contre le terrorisme va certainement évoluer d'ici 10-15 ans), exit Sex & the City (après tout la libération sexuelle des femmes, c'est dépassé)
Et puis pourquoi The Prisoner est resté culte, alors que la série était éminemment d'actualité dans les années 60 ? La série est très fortement marquée par le communisme et l'opposition des deux blocs, dont le Village est la métaphore évidente. Preuve qu'on peut survivre à son époque.
Y'a une différence entre réagir à l'actualité de la manière de 24 et The Prisoner, ou South Park.
Dans South Park, c'est poussé à l'extrême, donc si on ne connait pas le sujet à la base, on passe complètement à côté de l'épisode.
Donc oui, je suis d'accord que ça traite de sujets plus généraux en réagissant sur l'actualité, mais c'est pas ce qui ressort en premier des épisodes, et puis la cible de la série est assez délicate. Je m'imagine mal regarder South Park à 30 ans, ou faire regarder la série à mon fils par exemple.
Donc oui, elle est significative pour les années 2000, mais elle ne sera pas marquante sur le long terme AMHA.
Et si 24 est marquante, c'est plus par rapport à l'action halletante et au concept de temps réel que par rapport à son sujet, enfin, pour moi là encore.
Et puis pourquoi The Prisoner est resté culte, alors que la série était éminemment d'actualité dans les années 60 ? La série est très fortement marquée par le communisme et l'opposition des deux blocs, dont le Village est la métaphore évidente.
Ouais enfin, la série est culte surtout parce que c'est la métaphore de tout et de rien en même temps :green: (ou plus joliment dit, que chacun peut y voir ce qu'il veut)
Hitsu_89
09/08/2009, 17h29
Oui je crois que faut pas mélanger les meilleurs séries et les séries marquantes, celles qui resteront des classiques et qui finiront dans les bouquins d'experts :D
Années 90:
The X-Files (qui aura marqué l'univers SF and beyond :D)
Twin Peaks (revolutionné les séries policières basiques et la façon de traiter une enquête, d'exploiter des personnages,etc.)
NYPD Blue
Profit (Par son ton très noir et très dérangeant)
Oz (que je préfère mettre dans la décennie 90 puisque elle a été la première série de l'age d'or HBO qui s'étendra jusqu'au milieu des années 2000)
Urgences (Hit et référence)
Friends (Hit et référence)
Star Trek
Babylon 5 (1er Roman Télévisuel, à ce que j'ai lu)
Melrose Place
Homicide
Les Simpsons
Seinfeld
My So Called Life
Années 2000:
Buffy/Angel
Les Sopranos
Six Feet Under
24
Lost
Alias
The West Wing
The Shield
Desperate Housewives
BSG ou Farscape ?
The Office
South Park
Nip/Tuck (malheureusement...)
Qui le sont pas encore mais j'espère/je pense avec le temps, gagneront en popularité et respect (expression d'Auré :D):
The Pretender
The Wire
Arrested Development
Carnivale
Deadwood
Band of Brothers
Breaking Bad
Pour Mad Men, je suis assez certain qu'elle suivra le chemin des Sopranos, donc risque selon moi de faire partie des classiques d'ici une dizaine d'années.
J'en oublie, surement :D
Edit: j'ai quasiment les mêmes listes que Bunk now :fuck:
Dionycos
09/08/2009, 17h30
Etant donné que le gros boom des séries TV est particulièrement lié aux années 2000, c'est pas très dur je trouve de voir quelles sont les séries qui auront le plus marqué cette décennie.
Je pense qu'on peut citer, sans trop se fouler, les séries suivantes :
- 24
- Les Sopranos
- Six Feet Under
- Oz (à cheval avec les 90's)
- Lost
- CSI :rolleyes:
- Desperate Housewives :rolleyes:
- The Shield
- Dr House :rolleyes:
- The West Wing
- The Wire
- Sex and the City :rolleyes:
Comme pour la rubrique cinéma, on ne parle pas forcément ici de qualité, mais de séries qui auront marqué "l'inconscient collectif".
Et encore, pour The Wire, j'ai tout de même un gros doute à ce niveau là. La série est loin d'avoir bénéficié d'un gros bouche à oreille. Dans mon entourage, il n'y a absolument PERSONNE qui connait...
Mais les critiques quasi unanimement élogieuses dans la presse peuvent laisser penser que cette série marquera quand même son époque.
Bunk, tu parles de Curb your enthusiasm et de BSG. Honnêtement, pour ces 2 séries là, je suis très loin d'être convaincu. Quand tu parles de Curb... dans ton entourage, franchement, y a beaucoup de gens qui voient de quoi tu parles ?
Pareil pour BSG, en dehors des fans de SF, très peu de gens connaissent.
Et pour les 90's :
- The X Files
- Friends
- Buffy
- ER
- NYPD Blue
- Les Simpsons
- Twin Peaks
- Dawson (qui n'a jamais eu un groupe de copines au collège qui ne vivaient que pour cette série ? Qu'on le veuille ou non, pour les adolescentes de l'époque, c'était culte...)
Et sûrement quelques autres, mais je suis moins calé sur cette époque.
Je ne vois absolument pas comment The Wire n'a pas "marqué" son temps. Ca dépasse de beaucoup l'aspect audimatique. Elle a un impact énorme dans le monde des scénaristes, et à moindre importance celui des critiques.
Bunk, tu parles de Curb your enthusiasm et de BSG. Honnêtement, pour ces 2 séries là, je suis très loin d'être convaincu. Quand tu parles de Curb... dans ton entourage, franchement, y a beaucoup de gens qui voient de quoi tu parles ?
Pareil pour BSG, en dehors des fans de SF, très peu de gens connaissent.
Forcément, aucune n'est diffusée sur la TNT ou le hertzien.
Alors que c'est le cas de tout le reste de ta liste, à part The Wire (ce qui fait qu'elle ne restera pas plus marquante que ça ^^)
Ca joue beaucoup aussi :D
Qui le sont pas encore mais j'espère/je pense avec le temps, gagneront en popularité et respect (expression d'Auré :D):
The Pretender
C'est comme Stargate ça, hors France, la série a eu un impact très moindre. C'est d'ailleurs les fans français qui ont sauvé la série, et c'est grâce à eux qu'il y a eu la commande des 3 (mais finalement 2) films je crois.
Hitsu_89
09/08/2009, 17h42
The Wire c'est comme pour AD, ce sont deux séries brillantes, encensées par la critique, mais pas assez populaires pour les mettre dans les séries qui ont marqué leur décennie. Malheureusement c'est plus une histoire de popularité que de reconnaissance professionnelle. :o
Mais avec le temps, les gens petit à petit vont les découvrir, les apprécier, vu leur qualité indéniable :)
Après tout elles sont terminées que depuis peu de temps ;)
Edit: Je savais pas ça Phantom :)
Dionycos
09/08/2009, 17h44
Forcément, aucune n'est diffusée sur la TNT ou le hertzien.
Alors que c'est le cas de tout le reste de ta liste, à part The Wire (ce qui fait qu'elle ne restera pas plus marquante que ça ^^)
Ca joue beaucoup aussi :D
Ouais, c'est triste mais c'est clair que c'est ça qui joue beaucoup.
Une série HBO fait 10 fois moins d'audience qu'une série diffusée sur un grand network. Normal, 'faut payer pour bénéficier des chaines de ce type là.
Pour répondre à Fitz, je précise bien que ma liste reflète surtout ce qui restera culte aux yeux du public, et pas forcément à ceux de la critique.
Donc oui, dans l'esprit du public, je ne pense pas une seconde que The Wire sera une série marquante, tellement elle reste dans l'ombre des gros blockbusters.
Et pourquoi l'aspect marquant concerne le public et pas le monde profesionnel ? Sous forme d'inspiration, d'exemple pour ses propos, ses personnages, sa manière de conter ou autre (je ne cautionne aucun des exemples, je cherche à savoir pourquoi) .
Et CSI est clairement une série marquante tant niveau audience qu'impact sur le monde des séries.
Il s'agit d'autres choses que l'audience ou la qualité intrinsèque de l'oeuvre.
Et pourquoi l'aspect marquant concerne le public et pas le monde profesionnel ? Sous forme d'inspiration, d'exemple pour ses propos, ses personnages, sa manière de conter ou autre (je ne cautionne aucun des exemples, je cherche à savoir pourquoi) .
Jusqu'à preuve du contraire, c'est le public qui décide de la pérénité d'une oeuvre nan :D
Si dans les 10 prochaines années, plein de séries du style de The Wire émergent, et surtout ont un succès mondial, là on pourra dire que The Wire aura marqué le monde de la télé sur le long terme.
Mais dans l'état actuel, c'est loin d'être le cas chez le grand public ^^ (c'est évident qu'elle a marqué son média, mais ça suffit pas :D)
J'arrive bien après le grand débat. J'apporte néanmoins ma pierre en disant que pour moi la série représentant le plus les années 2000 est 24. C'est l'une des séries les plus marquée par la 11 septembre. X-files était très representative des années 90 où l'on se méfiait du pouvoir, on inventait des conspirations. Dans 24, on est dans le réel avec les attentats. Tous les jours où presque on parle d'attentat dans les journaux télés que cela soit en Irak, Afghanistan, Israel ou les grands attentats dans le monde occidental : Londres, Madrid, New York. Et en cela 24 représente bien la mentalité d'aujourd'hui. Qui plus est la série est également populaire, connue du grand public et donc elle peut davantage marquer et dépasser en quelque sorte son statut de série pour devenir un symbole. Ce que l'on recherche dans ce topic. Friends était le symbole de la génération X et je trouve que 24 est sur le même pied en en le symbole de la société post 11 septembre.
Evidemment il y en a d'autre, mais je dirai que c'est le plus marquante à mes yeux.
La série des années 2000 qui restera la série connue du grand public, c'est Les Experts, un point c'est tout.
Pour ma part, s'il y a une série qui m'aura marqué dans cette décennie, c'est Lost. Certes, je préfère de loin The Wire et Six Feet Under globalement, mais Lost est la seule série que j'ai vraiment suivie lors de sa diffusion et j'ai pris un grand plaisir à l'attente de chaque nouvel épisode, chaque nouvelle saison, suivre les interviews, les podcasts, etc, ça a apporté une plus-value importante.
Donc il est difficile de répondre à ce débat, car les séries qui nous ont marqués ne sont pas les mêmes selon les catégories de ceux qui regardent les séries. Et la majorité de ceux-ci regarde ce qu'on leur offre, et l'offre en France n'est pas glorieuse.
Ceci dit, 24 restera quand même marquante car c'est une des séries qui a amené beaucoup de monde à s'intéresser aux séries (sans 24 je n'aurais pas connu tiret effair, je n'aurais donc jamais atterri sur TS :D).
24 a amené du monde à regarder des séries dans "notre" sphère, elle n'a pas révolutionné la perception des gens vis à vis du monde des séries, en tout cas pas aux Etats Unis.
24 est je pense aussi la plus représentative au niveau de l'assimilation d'un évènement majeur de ce pays.
Lost l'est tout autant de par sa manière de constamment garder l'attention des gens sur le show, de par son mystère, ses jeux, ses énigmes.
CSI a lancé une vague de show qui commence maintenant à être remplacée.
The Wire a certainement marqué le monde professionnel.
La série des années 2000 qui restera la série connue du grand public, c'est Les Experts, un point c'est tout.
Je pense également que les CSI sont très représentifs de notre époque. Une société obsédée par les technologies et la science et qui donc réssoud ces crimes gràce à la science.
C'est aussi une (des) série(s) connues de tous et donc elle marquera d'autant plus. Par sa narration, CSI a révolutionné le monde des séries policières et entrainé un certain nombre de série soeur ou cousine. Bones, NCIS, Criminal minds font pour moi partie de la même famille. De la même manière dans les années 90 X-files a emmené un renouveau de la série fantastique ayant entrainé des Buffy, Charmed, Supernatural et ayant aujourd'hui encore des répercussions sur des séries plus récentes comme Fringe.
Bones, NCIS, Criminal minds font pour moi partie de la même famille. De la même manière dans les années 90 X-files a emmené un renouveau de la série fantastique ayant entrainé des Buffy, Charmed, Supernatural et ayant aujourd'hui encore des répercussions sur des séries plus récentes comme Fringe.
Je suis d'accord sur le fait que CSI restera le classique des années 2000 mais mettre toutes les séries policières dans le même tableau qu'eux, non.
Je regarde de temps en temps Criminal Minds, et c'est pas du tout pareil selon moi. La tension, la peur, le suspens est décuplé par rapport aux CSI, selon moi.
Mais je ne suis peut-être pas très objectif étant donné que je déteste CSI au plus haut point. C'est d'ailleurs bien triste que cette série soit représentative de toutes les séries de nos jours. Pour moi, c'est plus des épisodes de nanars qu'autre chose, qui se ressemblent tous d'ailleurs.
Je suis d'accord sur le fait que CSI restera le classique des années 2000 mais mettre toutes les séries policières dans le même tableau qu'eux, non.
Je regarde de temps en temps Criminal Minds, et c'est pas du tout pareil selon moi. La tension, la peur, le suspens est décuplé par rapport aux CSI, selon moi.
Mais je ne suis peut-être pas très objectif étant donné que je déteste CSI au plus haut point. C'est d'ailleurs bien triste que cette série soit représentative de toutes les séries de nos jours. Pour moi, c'est plus des épisodes de nanars qu'autre chose, qui se ressemblent tous d'ailleurs.
Bien sûr il y a des différences entre CSI et Criminal minds, NCIS,... mais on ne peut nier les ressemblances entre ces séries. Elles sont différentes mais font partie d'une même famille. Des séries cousines plus que soeurs.
ça se remarque au premier coup d'oeil : Série centrée autour de meurtres, l'équipe est chaque fois constituée d'un chef charismatique (souvent vieille gloire du cinéma ou des séries) et de plusieurs autres personnages plus ou moins stéréotypés (le noir, le geek, la belle femme,...), toutes avec des images chocs plus ou moins violentes. La preuve de leur similitudes ? Quand on s'éloigne un peu de la cible série, il n'est pas rare d'entendre certaines personnes ne faire aucune différence entre les CSI, FBI portés disparus, les Law & order,...
Je suis d'accord avec Tao, sans CSI pas de Criminal Minds je pense, CSI a amené un nouveau genre de copshow. Même si moi non plus je n'aime pas ce style de série (même si je n'irais pas jusqu'à qualifier les épisodes de nanars (certains épisodes de CSI : NY sont intéressants), mais bon).
Au moins, Fringe a apporté un brin de fantastique dans les enquêtes, ça la différencie sur ce point et aussi sur le fait que les personnages ne sont pas que des 'exécutants', on suit leur vie et leurs sentiments tout autant que l'enquête de l'épisode (contrairement aux Law and Order de Dick Wolf où ce dernier le dit lui-même, 'tout est dans l'histoire', pas dans le développement des personnages).
En même temps, Fringe n'est pas connu comme un formula show, comme X-Files n'en était pas un non plus :mdr: :green:
Fringe n'est pas du tout calquée sur CSI.
Une majorité de loner n'est pas synonyme de formula show pour autant.
Evidemment que Criminal Minds, NCIS ou encore House doivent beaucoup à CSI au niveau de leur schéma, y'a pas de débat à avoir là-dessus. Mais ça n'empêche pas qu'en reprenant le même schéma, certaines ont réussi à se démarquer du modèle au niveau de la qualité, donc ça rejoint ce que dit Puntos (même si certains préfèreront l'univers médicale d'House ou l'univers détendu de NCIS par rapport à CSI, et donc chacun ses goûts dans ce cas-là :D)
Hop, trois débats en un :cool: :mdr:
Mettre Law and Order avec les CSI c'est un peu abuser nan ?
Oui Fringe est loin d'être un formula show quand même.
Pour parler de NCIS, j'aimais beaucoup dans les premières saisons l'univers de la série (le style détendue entre autre), comme dit Phantom on reprend les bases de CSI mais la série a su mettre en arrière plusieurs trames de fond qui l'on parfois éloigné du formula show classique.
Donc non faut pas tout mettre dans le même panier, CSI restera surement comme une série symbolique, NCIS je ne crois pas...
Evidemment que Criminal Minds, NCIS ou encore House doivent beaucoup à CSI au niveau de leur schéma, y'a pas de débat à avoir là-dessus. Mais ça n'empêche pas qu'en reprenant le même schéma, certaines ont réussi à se démarquer du modèle au niveau de la qualité, donc ça rejoint ce que dit Puntos (même si certains préfèreront l'univers médicale d'House ou l'univers détendu de NCIS par rapport à CSI, et donc chacun ses goûts dans ce cas-là )
ça rejoint ce que je disais. Ce sont des séries soeurs/cousines. T'as pas le même caractère que ton frère ou ta cousine, pourtant tu portes le même nom de famille. Ce n'est pas parce qu'il y a des différences que ce ne sont pas des séries du même genre.
Le symbole des séries des années 2000, c'est aussi sa professionalisation. Les séries s'apparentent de plus en plus à des minis films. Que ce soit au niveau de la réalisation, du soin apporté des histoires,... Les scénarios rivalisent avec ceux du cinéma. Et les meilleurs épisodes CSI ont des scénarios aussi solides que les meilleurs films policiers.
GeeMoney
30/08/2009, 19h22
Quand vous dites séries des années 2000 vous parlez de série ayant obligatoirement commencé dans les années 2000 ou ca peut etre aussi des séries ayant commencé dans les années 90 et qui s'est étalé sur les années 2000 ?
Des deux :D (suffisait de regarder les posts pour avoir ta réponse ^^)
J'en profite pour te demander de réduire ta signature, parce qu'elle est un peu trop imposante :D
Merci d'avance.
GeeMoney
30/08/2009, 19h51
Série chevauchant les années 1990/2000:
• Le caméleon (elle s'arrete pile poile en 2000:D)
• New York 911
• Les Soprano
• OZ
• Urgence
• X Files
• New York Unité Spéciale
• Dawson
• Demain à la une (arret en 2000)
• Spin City
• 3eme planete aprés le soleil
• Psi Factor (arret en 2000)
• Le Clown
• Nash Bridges
• Sliders (arret en 2000)
• Frasier
• NYPD Blue
Séries des années 2000:
• The Wire
• The Shield
• Veronica Mars
• The OC
• Scrubs
• Parents à tout prix
• Las Vegas
• Boston Public
• Friday Night Lights
• Fastlane
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